EMIL CONSTANTINESCU
PRESEDINTELE ROMĹNIEI:
DREPTUL DE PROPRIETATE ESTE FUNDAMENTAL SI NU POATE FI
TRATAT
CU JUMĂTĂTI DE MĂSURĂ!
|
Presedintele
Emil Constantinescu
primeste ultimul număr al CURIERULUI ROMĹNESC
de la Silvia Constantinescu.
Foto: Octavian Ciupitu/©CR.
Silvia
Constantinescu:
Încep prin a vă multumi că ati acordat un interviu CURIERULUI ROMÂNESC.
Vream să vă spun că deja în 1997 am prezentat noul presedinte al
României, pe domnul Emil Constantinescu, în CURIERUL ROMÂNESC, dar a
fost o prezentare seacă. As dori să vă rog să-mi spuneti câteva cuvinte
despre omul Emil Constantinescu: care sunt idealurile dumneavoastră,
cum vedeti o societate ideală română, care sunt hobby-urile
dumneavoastră, în asa fel încât cititorul CURIERULUI ROMÂNESC de peste
tot să descopere si un alt om, nu numai Presedintele ca institutie.
Emil Constantinescu: Odată cu
preluarea de
functie de presedinte, omul Emil Constantinescu, ca persoană
particulară cu familie, prieteni, viată profesională, lecturi,
hobby-uri, cum spuneti dvs. a cam dispărut, pentru că situatia preluată
a fost atĺt de dramatică, provocările au fost atĺt de mari si de
imediate, încĺt un abandon, practic total, al vietii private a devenit
obligatoriu. Din omul Emil Constantinescu au rămas însă principiile si
valorile pe care le-am respectat foarte mult. Si, de fapt, ele au
devenit forta reală a Presedintelui. Lucrul cel mai important pe care
l-am transmis copiilor mei, încă de când erau la o vârstă foarte
fragedă, a fost ca să-si trăiască viata în asa fel încât seara, când
pun capul pe pernă, să-si poată face retrospectiva zilei, săptămânilor
sau anilor si să doarmă linistiti. Am constatat, în scurtele momente în
care mai am ocazia să vorbesc cu ei, acum, după ce a trebuit să suporte
si ei socul noii pozitii, că este, de fapt, singurul lucru pe care si-l
amintesc dintre toate sfaturile pe care le-am dat atunci când aveam
timp să mă ocup de ei. De fapt, intrarea mea în activitatea civică si
apoi politică are un punct de plecare care se află situat în timp în
primăvara '90, si în spatiu, în balconul Pietii Universitătii.
Într-o noapte de primăvară am avut o discutie cu Ana Blandiana, într-un
moment în care se încerca o primă manipulare foarte abilă - situatia
fiind foarte profundă - a opiniei publice spre a o convinge că de fapt
România este o tară în care toti au colaborat cu Securitatea, toti au
actionat sub presiuni, mai mult sau mai putin toti s-au preocupat să
obtină anumite avantaje materiale. Si atunci am avut amândoi aceeasi
reactie si am spus: "Noi nu am colaborat, în nici un fel, cu
Securitatea". Eu am spus: "Eu nu am primit nimic niciodată de la
cineva". Si cred că sunt milioane de români care se găsesc în aceeasi
situatie si trebuie si pe ei să-i reprezinte cineva, pentru că la
celălalt pol se năstea vârful de lance al neocomunismului. Era momentul
în care linia Vadim-Adrian Păunescu, dar si ceilalti, eventau ideea că,
dacă toti au făcut compromisuri si toti sunt mai mult sau mai putin
ticălosi, cel putin ei sunt mai destepti si stiu s-o facă mai bine,
deci sunt mai îndreptătiti să ocupe din nou scena politică. De atunci
până în noiembrie '96 a fost un drum lung si greu, si din '96 până acum
si mai greu, care a dovedit că totusi forta morală este mai puternică
decât banii, priceperea de a manevra si de a utiliza anumite
institutii. Si cred în continuare că, chiar în această perioadă tulbure
de tranzitie, mijloacele sunt la fel de importante ca si scopul, că
scopul nu scuză mijloacele. Pe de altă parte, as vrea să cred că este
momentul să fac o precizare a ceea ce justifică prezenta mea pe scena
politică românească. Eu nu sunt în nici un fel un erou. Este adevărat
că, asa cum am spus, nu am cooperat niciodată cu organele de represiune
în vreun fel, dar nici nu mi s-a cerut acest lucru. Este adevărat că nu
am făcut nici o faptă de care să-mi fie rusine, nu am primit avantaje
materiale, dar m-am comportat de o asemenea manieră încât nici nu mi
le-a oferit nimeni. România, chiar în timpul comunismului, a avut
figuri proeminente care au plătit cu suferinte grele principiile în
care au crezut si, sigur, la loc de cinste este cel pe care-l socotesc
în continuare mentorul meu, Corneliu Coposu. Ati putut vedea, probabil,
în camera în care muncesc, că pe biroul meu se află singurul portret
care există în Palatul Cotroceni, înfătisându-l pe Corneliu Coposu. Si
altii, pe actualul presedinte al partidului, Diaconescu, si multi alti
oameni care au suferit profund în lagăre, în închisori, care au fost
rezistenti sau dizidenti recunoscuti, cei care au fost cu adevărat, nu
cei care au fost fabricati. Si cred că tocmai aceasta este mai
important pentru, îndrăznesc să spun, destinul poporului român: că pot
reprezenta mai bine un om obisnuit. Si telul meu este ca, după ce nu am
să mai fiu presedinte si am să mă întorc la munca mea de la
Universitate si la viata stiintifică si culturală, să fie greu în
România să mai apară un altfel de presedinte, interesat să facă o
politică nu murdară, ci chiar o politică cu compromisurile acceptate
chiar în Occident. Sansa fundamentală, de fapt singura pe care o am în
aceste momente foarte dificile pe care le trăim chiar astăzi, este dată
de faptul că eu nu am de ce să fac compromisuri pentru trecut, pentru
că nu am ce ascunde. Nu am trăit mereu în vitrină, în lumea
universitară sunt sute si poate mii de studenti care mă cunosc si nu
pot să fiu santajat nici pentru trecut si nici nu am de ce să fac
compromisuri pentru prezent, pentru că nu sunt un presedinte ales de
Parlament prin jocuri de culise ale partidelor politice, cărora să le
fiu dator. Sunt ales direct de oameni care cred în mine si nu am de ce
să fac compromisuri pentru viitor, pentru că nu sunt în nici un fel
dominat de ideea de a obtine un nou mandat. Si pe acesta îl duc ca pe o
misiune. Si, sigur, dacă poporul va dori si va fi nevoie, îmi voi duce
misiunea până la capăt, dar ca o misiune si nu ca ceva care mi-ar aduce
vreun avantaj. Deci, pe scurt, nu pot să fiu nici santajat, nici
cumpărat. Asta nu mă împiedică - în acest moment în care înregistrăm
acest interviu - să nu înregistrez primul soc psihologic mai puternic
din viata mea (se referă la scandalul larg dezbătut în mass-media din
România privind traficul clandestin de tigări din Turcia către Göteborg
în Suedia prin România, în care sunt implicati ofiteri din corpul de
pază ai presedintelui României; momentele cele mai dramatice ale
acestui scandal, în care presa încerca să-l implice si pe presedintele
Emil Constantinescu personal, aveau loc la Bucuresti la 30 aprilie, în
momentul luării acestui interviu, n.r.), pentru că toată vremea am
trăit cu ideea că din alb nu se poate face negru, iar din gri se poate
face mai întunecat până la negru. Ori, acum, când trăin un montaj
literar-artistic orchestrat de toate structurile subterane si chiar de
cele deschise ale mass-mediei, îmi pun o serie de întrebări pe termen
scurt, sigur, nu pe termen lung. Pe termen lung, este clar că poti să
fii foarte sigur, pentru că pe termen lung valorile morale profunde
câstigă. Pe termen scurt însă, siguranta mea obisnuită, siguranta mea
dată de faptul că nu am actionat decât raportat la principii, a fost
usor atinsă de demonstratia unei tehnici de diversiuni si manipulare.
Probabil este a patra mare operatiune, după operatiunea Timisoara -
teroristi, Piata Universitătii - mineriadă, în care prima actiune reală
împotriva coruptiei - care depăseste faza confiscării pentru a intra în
etajele superioare ale structurilor mafiote - este prezentată,
dimpotrivă, ca o operatiune de musamalizare a acestora. Mi-am dat seama
cât de mult deranjează nu atât persoana mea, cât structura nouă pe care
am creat-o - cel putin la vârful institutiilor abilitate să lupte
împotriva coruptiei si crimei organizate - prin îndepărtarea celor care
în loc s-o combată chiar o organizau, fără a putea face acest lucru în
profunzime. Si mi-am dat seama cât de important este să păstraz
eficacitatea acestui sistem care se încearcă acum a fi lovit într-un
moment în care totusi presedintele nu poate să fie chiar atacat direct.
S.C.: Mai are presedintele
timp să
citească o catre bună sau să asculte un concert?
E.C.: Nu! Din păcate, în ceea ce
priveste
cărtile, sunt un fel de cămilă intelectuală care foloseste rezervele
culturale vechi din care trebuie să-mi scot multiplele discursuri mai
profunde, dar si improvizatiile pe care trebuie să le fac mereu. Sunt
pe cale de a-mi epuiza si colectia de citate care, datorită unei
memorii care mi-a slujit foarte mult, încă mai subzistă. Acum, în loc
de cărti, trebuie să citesc ceea ce se numeste, cu un termen generic,
"materiale". Dimineata si noaptea târziu am câteva ore rezervate
lecturii acestor materiale si, de asemeni, materialelor de sinteză, a
materialelor informative pe care mi le furnizează serviciile secrete
si, desigur, a numeroaselor proiecte de legi, decrete, hotărâri, pe
care le citesc personal, pentru că nu semnez nimic - cum se spune în
România - "ca primarul". Si, de multe ori, în ultima secundă, înainte
de a semna, sesizez inadvertente. Este adevărat că experienta de
profesor îmi este de o utilitate extraordinară, pentru că, corectând în
viata mea mii de teze, am învătat, într-un mod pe care nu mi-l pot
explica, să deschid la pagina respectivă si să-mi cadă ochii exact pe
alineatul care contine o eroare.
S.C.: Înainte de a vă pune o
altă
întrebare, vreau să vă spun că am avut onoarea să-l întâlnesc pe domnul
Corneliu Coposu, care mi-a acordat trei interviuri, din păcate ultimul
cu câteva săptămâni înainte de a dispărea dintre noi. Printre
întrebările pe care i le-am pus, fără un casetofon în functiune, l-am
întrebat despre dumneavoastră. Să stiti că domnul Corneliu Coposu v-a
apreciat enorm de mult.
E.C.: Poate a făcut-o cu ocazia
acelui
interviu. Eu nu am vorbit niciodată. Sunt poate unii cu care nu
vorbesc, pentru că toată lumea se revendică acum de la Corneliu Coposu,
după ce l-au trădat, l-au ignorat, l-au injuriat. Este surprinzător de
mare acum numele acelora care se revendică de la Corneliu Coposu. Am
preferat de câteva ori, uneori noaptea sub lună, să mă duc la mormântul
său, când nu era nimeni. Îl simt alături. Mi-a acordat o încredere
foarte mare, aproape totală. De fapt, tot ce am putut să fac,
constructia Conventiei Democratice ca fortă de schimbare în România s-a
bazat pe această încredere extrem de mare. Regulile jocului erau foarte
bine stabilite, stiam exact prioritătile foarte simple ale lui Corneliu
Coposu. Pe primul loc se aflau interesele tării, pe al doilea loc se
afla partidul si pe al treilea loc nu se mai afla nimeni. În momentul
în care actiunile mele ar fi contravenit intereselor nationale - atâta
timp cât formatiunea slujea aceste interese nationale, totdeauna le-a
subordonat - nu as mai fi existat pentru Corneliu Coposu. Însă o dată
aceste lucruri bine întelese, îmi acorda un gir total. Si de multe ori
se întâmpla, pentru că deciziile trebuiau luate atât de rapid si era de
multe ori plecat, să fiu întrebat dacă am vorbit cu Corneliu Coposu. Eu
spuneam: "Da!". Corneliu Coposu era întrebat: "V-a consultat?". Spunea:
"Da!". Chiar dacă nu vorbisem, însă, deja lucrurile, fiind raportate la
aceste principii, erau întotdeauna în coincidentă.
S.C.: Se întâmplă ca foarte
multi
români aflati în afara granitelor tării să nu înteleagă exact care este
functia si atributiile constitutionale ale presedintelui României. V-as
ruga pe dumneavoastră să-mi spuneti pe scurt care sunt aceste
atributii, ca să încercăm să eliminăm si pe această cale neîntelegerile
- as dori să le numesc neîntelegeri - românilor care sunt în afara
granitelor, care vi se adresează dumneavoastră si vă pretind lucruri
care nu intră în atributiile presedintelui.
E.C.: De multe ori am fost socat la
întâlnirile, atât timp cât au fost ele posibile, cu persoane apartinând
comunitătii românesti din afara tării, de faptul că îmi solicitau
actiuni care nu numai că nu corespund prerogativelor presedintelui, dar
care ar fi însemnat încălcări grosolane atât ale prerogativelor
prezidentiale si ale legilor tării, cât si a oricărui sistem
democratic. Acesta a fost unul dintre lucrurile care m-au uimit cel mai
mult, că oameni care au trăit ani îndelungati, decenii, în tări
democratice din vestul Europei, sau din SUA, sau uneori care s-au
născut acolo, deci au trăit numai în acest sistem, puteau în mod expres
să-mi ceară, direct sau în scrisori, să dau legi, să dau dispozitii
care tin de Executiv, sau care tin direct de functia Guvernului sau a
ministerelor, sau chiar să desfiintez hotărâri definitive ale unor
instante judecătoresti. Este aproape de necrezut, dar aceasta este
situatia. Si, după aceea, si-au manifestat public, în urma întâlnirilor
cu mine, totala nemultumire. Constitutia României este chiar o
constitutie democratică, si chiar i-am întrebat dacă, într-o primire la
presedintele Clinton sau presedintele Chirac - ca să iau două tări cu
regimuri prezidentiale sau semi-prezidentiale - si-ar fi putut permite
să invoce aceste probleme. România are mai putin decât un sistem
semi-prezidential. Presedintele nu are dreptul de a initia prioecte de
legi, nu are dreptul de a interveni în dezbaterile Parlamentului, nu se
poate adresa Parlamentului decât în mesaje pe probleme generale.
Presedintele nu are functii executive si nu poate da dispozitii
ministrilor, ministerelor. Poate prezida doar sedinte de guvern, la
fel, pe probleme generale, si, bineînteles, este în măsură de a fi
imediat suspendat din functie dacă are cea mai mică încercare,
tentativă sau vagă încercare de a influenta puterea judecătorească,
care este complet independentă în România. Sigur, se pune atunci
problema de ce presedintele este văzut în România ca unul din centrii
importanti ai puterii, sau chiar ca singurul centru de putere
important, de către români. Aici lucrurile sunt mai complicate. Pe de o
parte, asa si este: presedintele este un centru important de putere,
pentru că, chiar mai mult decât Constitutia Frantei, fată de
Constitutia americană, este cel care initiază si conduce direct
politica externă si politica de apărare a tării, până-n amănunt.
Este, în acelasi timp, nu numai comandantul suprem al fortelor armate,
dar este si comandantul Consiliului Suprem de Apărare a Tării, abilitat
să intervină în toate problemele care tin de siguranta natională si
care tin de siguranta economică - lupta împotriva crimei organizate,
coruptie si toate problemele care într-un fel ating interesele de ordin
national - Consiliu Suprem de Apărare a Tării din care fac parte
primul-ministru si cei mai importanti ministri si sefii serviciilor
secrete, având, conform legii, posibilitatea de a lua decizii extrem de
importante si care trebuiesc respectate. De asemenea, presedintele are
rolul de garant, în mod specific si cel mai important din Constitutie,
de garant al bunei functionări a tuturor institutiilor si puterilor în
stat, de a media între toate puterile si institutiile statului, între
partidele politice si între stat si societate si, de asemeni, de garant
al suveranitătii, independentei tării. Acestea sună foarte important,
dar ele depind de autoritatea morală a presedintelui. Fără o autoritate
morală extraordinară a presedintelui, aceste ultime atributii nu joacă
un rol foarte important.
Pe de altă parte, faptul că presedintele este ales prin vot direct si,
în plus, în România, în ultimii opt ani, alegerile parlamentare si
prezidentiale au fost simultane, interesul popular fiind îndreptat
aproape exclusiv către alegerile prezidentiale si singurele dezbateri
urmărite cu adevărat si care au rămas în memoria tuturor fiind
dezbaterile pentru postul prezidential, nimeni neamintindu-si nimic din
dezbaterile parlamentare si, în general, voturile formatiunilor
raportându-se după prestatia si popularitatea candidatilor
prezidentiali, a făcut ca românii să lege toate sperantele, dar si,
sigur, nemultumirile - în cazul neîmplinirii acestor sperante, care de
multe ori erau si proiectia propriilor dorinte, de presedinte. Nu putem
să scoatem din această ecuatie si vechea traditie bizantină si, mai
mult decât atâta, est-europeană, care a făcut ca la români totul să se
lege de conducătorul statului, fie că el a fost bazileu, voevod, rege,
dictator de dreapta sau dictator comunist, sau presedinte democrat.
Este o realitate cu părti bune, care duc într-o credintă naivă că
presedintele nu stie tot ce se întâmplă, dar si la faptul că toată
responsabilitatea revine presedintelui pentru orice se întâmplă în
tară. În România situatia capătă chiar conotatii tragice, pentru că nu
trebuie să uităm că în ultimii 60 de ani toti conducătorii statului
român au murit de moarte violentă. Cel mult au fost exilati - ca Regele
Mihai - au avut soartă tragică - exilul, soarta tragică a Regelui Mihai
- si că predecesorul meu este primul conducător, după 60 de ani, care
poate să ducă o viată socială normală după părăsirea functiei.
S.C.: Se discută în mod
deosebit,
printre românii din afara granitelor României, despre două probleme.
Este vorba de problema proprietătilor, redarea proprietătilor, si a
pensiilor. Vreau să vă întreb: care considerati că sunt motivele
principale care fac ca aceste probleme să nu fie încă rezolvate astăzi
satisfăcător?
E.C.: As vrea să încep prin a
clarifica
putin sintagma aceasta: "românii din străinătate". Este un mod obisnuit
la români ca fiecare să vorbească în numele tuturor. Asta se întâmplă
în tară si, bineînteles, se întâmplă si în străinătate. Ultima
delegatie pe care am primit-o mi-a vorbit în numele a două milioane de
români din Statele Unite, admitând în final că, sigur, numai un milion
sunt români, ceilalti poate sunt născuti în România, dar minimum un
milion. Si, bineînteles, si în România, toti vorbesc în numele
poporului român, de la milioane în sus. Dacă am pune la un loc pe toti
cei care vorbesc, populatia României cred că ar depăsi populatia
globului pământesc, de mult.
S.C.: Credem că aveti
dreptate.
E.C.: Ar fi mult mai cinstit să
începem
prin a vorbi în numele unui grup pe care unii sau altii îl reprezentăm.
Si, de multe ori, acel grup este extrem de restrâns, dacă nu se
limitează chiar la o persoană. O dată aceste lucruri stabilite, mai
trebuie să stabilim un al doilea lucru. Eu am cunoscut foarte multi
români. Am avut ocazia, până a ajunge presedinte, să cutreier toată
lumea si să circul în aproape toată lumea ca invitat, ca om de stiintă
si universitar. M-am întĺlnit cu români din Australia până în Statele
Unite sau din Africa de sud până în America de sud, ca să nu vorbesc
numai de toată Europa. Si, întrucât am călătorit destul de mult,
oficial acum, ca presedinte, am reîntâlnit foarte multi si am întâlnit
destui români care trăiesc în străinătate, dar am constatat că foarte
putini dintre ei puneau acut si pe primul plan probleme de bunuri
materiale si de recuperare. Si foarte multi apreciau un lucru, care
pentru altii nu înseamnă nimic: că de un an si câteva luni, totusi, nu
mai au de ce să se jeneze că sunt români. Dacă nu am reusit să rezolvăm
toate problemele, cel putin am reusit să le redăm demnitatea de a fi
fiii unei tări care acum este altfel privită de către conducătorii sau
oamenii tării în care trăiesc.
În ceea ce priveste problemele pe care le-ati evocat, trebuie făcută o
distinctie foarte clară între consecventa apărării principiilor si
posibilitatea aplicării lor în practică. Eu am spus de fiecare dată
foarte clar că nu reneg nimic din ce am afirmat în toate discursurile,
luările de pozitie publice sau în discursurile pe care le-am tinut în
fata românilor din străinătate, mai ales că niciodată nu am spus în
străinătate altceva decât ce spun în tară, si în tară altceva decât am
spus în străinătate. Deci, din acest punct de vedere, pozitia mea este
foarte clară: dreptul de proprietate este fundamental si nu poate fi
tratat cu jumătăti de măsură! Nu putem să vorbim de apărarea
proprietătii de acum înainte, în viitor, în prezent si nu în trecut.
Deci un principiu ori îl respectăm, ori nu îl respectăm. În acelasi
timp, însă, există o distantă de la principiu la posibilitatea
aplicării în practică. Aplicarea în practică se face de către o putere
politică. În ceea ce priveste posibilitătile mele ca presedinte, am
lămurit lucrurile. Mai departe, problemele ridicate sunt de competenta
Parlamentului si aplicarea lor de a Guvernului. Or, formatiunea pe care
am condus-o nu a câstigat majoritatea în Parlamentul României si
consecinta a fost că nici nu a putut forma un guvern monocolor. Deci a
trebuit si trebuie să se asocieze într-o coalitie - pentru că tara
trebuie să fie guvernată si alte alegeri nu păreau si încă nu par că ar
da alte rezultate decât acestea - cu partide a căror doctrină si mai
ales pozitie fată de problemele cheie ale strategiei politice să fie
apropiate, ceea ce înseamnă: reformă economică în vederea dezvoltării
unei economii de piată competitive si puternice, democratizarea
societătii care să conducă la o democratie stabilă, integrare europeană
si euroatlantică si relatii interetnice si interreligioase bazate pe
întelegere reciprocă.
Or, aceasta a dus la formarea unui guvern de coalitie, pe baza unor
negocieri care au făcut ca formatiunea politică pe care am condus-o să
nu-si poată aplica întegral programul. Poate să militeze în continuare
pentru el, dar nu îl poate aplica decât în măsura în care alte alegeri
ar duce la altă configuratie. Este din nou, pentru mine, de mirare că
oameni care trăiesc în democratii consolidate nu realizează acest
lucru. Poate cei care trăiesc în America sau în Anglia înteleg mai
greu, pentru că acolo este un sistem bipartinic care datează de sute de
ani, în care ori un partid, ori altul obtine majoritatea totală si îsi
aduce la îndeplinire fără compromisuri programul. Si, în general,
evolutia în toate statele democratiei occidentale a evoluat spre o
confluentă pe probleme fundamentale si în primul rând pe problemele
economice, astfel încât chiar în tări ca Anglia, Franta, Germania s-a
ajuns ca între conservatori, uniunea pentru republică sau
crestini-democrati pe de o parte, si laburisti, socialisti si
social-democrati să nu mai fie o mare diferentă, ceea ce face ca nici
alegerile să nu mai joace o miză deosebită.
Pe când în România situatia stă complet diferit. În România există
forte care se opun complet reformei, care neagă total problemele
dreptului de proprietate, care neagă reforma economică, care neagă
restructurarea, până la forte extremiste care se opun integrării
europene, euroatlantice, progresului României, acordurilor. Si chiar
dacă, din fericire, în România, spre deosebire de ceea ce se întâmplă
în Rusia, Ucraina, Bielorusia, Moldova, nu se conturează pericolul
revenirii la comunism, la partide propriu-zis comuniste, dar există, în
cadrul stângii, zone radicale de stânga. Acesta este contextul în care
trebuie să fie întelese lucrurile.
Altă problemă, care este mult mai complicată, este faptul că actualul
stadiu în care se află România survine după o perioadă de lipsă a
democratiei de aproape 60 de ani, incluzĺnd si perioada din timpul
războiului si imediat antebelică, în care s-au acumulat contradictii
enorme pe toate planurile. Asa cum spuneam, schimbarea a fost dorită de
toată lumea ca o imagine generală, dar fiecare grup, si chiar individ,
a avut o imagine personală a acestei schimbări, care, de fapt, era o
proiectie a unor dorinte pe deplin justificate pentru fiecare persoană,
dar care sunt contradictorii si uneori ele sunt grav contradictorii,
mai ales atunci când sunt exploatate politic. Si acestea privesc
raporturi complicate si dificile care s-au creiat între proprietari si
chiriasi, între dreptul comunitar si dreptul public, între cei care au
suferit în închisori si călăii lor, între cei care au fost ucisi în
revolutie si cei care i-au ucis si care convietuiesc cu totii, acum, în
această societate, între biserici care au fost lichidate, învrăjbite si
apoi reluate, între minorităti, între oameni ale căror drepturi au fost
încălcate si cei care le-au încălcat. Toate acestea creează baza unei
tensiuni enorme în societate si este foarte greu de crezut că într-un
an de zile se pot rezolva toate aceste lucruri, în conditiile în care,
asa cum deseori am repetat, în noiembrie '96 noi am câstigat alegerile,
dar nu am cucerit Puterea. Pentru că Puterea înseamnă stăpânirea
institutiilor statului.
Or, cu exceptia Parlamentului si a ministrilor din Guvern, noi am
mostenit un aparat birocratic ostil, complet ostil, si structuri - după
cum iarăsi am spus - care, în loc să lupte împotriva crimei organizate
sau a coruptiei, chiar o conduceau. Problema mea, a presedintelui, care
este de data aceasta si sarcina constitutională, dar si substanta
functiei mele, este de a mentine în primul rând un echilibru în
societate, de a o împiedica să alunece în haos, de a asigura
functionalitatea institutiilor statului si întelegerea între oameni. Si
cred că acesta este domeniul în care, chiar dacă examinez cu ochiul cel
mai critic propria mea activitate, pot să spun că până acum am reusit,
chiar dacă nu pot să garantez pentru viitor cu aceeasi sigurantă.
Meritul, însă, nu-mi apartine în nici un fel. Singurul meu merit este
că am fost onest si am spus oamenilor adevărul, deci le-am spus ce nu
se poate face, când nu se putea, si cât se poate face, atunci când se
putea face ceva. În rest, este meritul întelepciunii poporului român
care s-a comportat într-un mod deosebit de rational si emotional. Toate
încercările de a-i învrăjbi, de a-i manipula în conflicte interetnice,
interreligioase, sociale, politice sau interstatale s-au lovit de
rezistenta populară, astfel încât România are acum un capital extrem de
pretios, mult mai important decât banii, si anume această stabilitate.
Este poate unica tară din Europa Centrală si de Est care se bucură de
acest statut de invidiat, în această zonă măcinată de atâtea conflicte
latente, deschise, uneori chiar cumplite si sângeroase. Cu putină
imaginatie si chiar cu capacitatea de a construi scenarii organizate,
ne putem da seama că România putea să contină si Kosovo, si
Bosnia-Hertegovina, si alte războaie de tipul Croatia-Serbia, cu
vecinii.
Deci toate puteau să existe pe teritoriul României, dacă românii nu ar
fi manifestat, după atâtea încercări grele, o atitudine care si pentru
mine este uimitoare prin întelepciunea ei si care contrabalansează
carentele noastre traditionale privind capacitatea de organizare, de
muncă, de disciplină.
S.C.: Domnule presedinte, as
dori
să vă întreb: ce asteptati dumneavoastră personal, ca si România, de la
acei români răspânditi pe tot globul, în afara granitelor României? Ce
aport doriti să aducă acestia de acolo de unde sunt?
E.C.: Important nu este ce astept eu,
este
poate ultimul lucru care are vreo semnificatie. Am făcut o singură dată
eroarea de a o spune într-un mesaj spontan la televiziune, si a fost
atât de prost primită, încât nu am să mai fac niciodată această
greseală. Astept ca fiecare să-si asculte propria lui constiintă si să
actioneze în consecintă.
S.C.: S-a discutat în
ultimul timp
despre constituirea unui post de consilier pe lângă presedintele
României, care să reprezinte românii aflati în afara granitelor. As
dori să vă întreb: de ce este necesară o astfel de functie pe lângă
presedinte sau pe lângă Parlamentul României? Este necesar să existe o
astfel de functie?
E.C.: Am organizat institutia
prezidentială
ca un fel de experiment al unei institutii deschise într-o societate
deschisă. În afară de presedinte, institutia mai contine consilieri.
Institutia prezidentială, în afară de presedinte care are de fapt
puterea de a actiona, este compusă în totalitate din consilieri, deci
din oameni care nu au atributii executive si chiar dacă sunt plasati pe
diferite grade: consilieri prezidentiali, de stat, consilieri experti,
toti, în ansamblu, au rolul de a-l informa si sfătui pe presedinte.
Forta lor depinde indirect de autoritatea presedintelui, care
autoritate - după cum spuneam si am dezvoltat într-un eseu mai pe larg
această idee - în regimurile semi-prezidentiale postcomuniste trebuie
să fie în primul rând o autoritate morală. În ideea mea de constructie
a institutiei prezidentiale am căutat să am oameni care să nu o
transforme într-un turn de fildes izolat de societate, ci, dimpotrivă,
o casă cu ferestrele deschise, în care membrii redusi ai institutiei
prezidentiale să-si păstreze locurile lor în societatea civilă, nu în
cea de afaceri, pentru că în mod expres este interzisă orice
participare de orice fel în lumea afacerilor, în lumea economică, dar
în rest păstrĺndu-si locul lor si venind permanent cu experienta nu
numai trecută dar si recentă.
Deci ei nu sunt functionari, ci sunt niste oameni care în continuare
trăiesc în aceste segmente si sunt formati si vin mai ales cu
necazurile si nemultumirile - pentru că suntem într-o perioadă de
tranzitie, nemultumirile ocupă starea normală, nemultumirea este starea
normală. Astfel încât, asa cum spuneam, fostii revolutionari sunt
reprezentati de un revolutionar, cei din învătământul superior sunt
reprezentati de oameni care lucrează în continuare în învătământ, cei
din cercetare - de cei care lucrează în cercetare, pensionarii - de
pensionari, fostii detinuti politici - de fosti detinuti politici, si
asa mai departe. Cei care se ocupă de probleme sociale sunt cei care
conduc asociatii civice sau fundatii de acest tip, în continuare, care
au grijă de copii handicapati, bolnavi, bătrâni. Problema este cum să
fie alesi si cum să fie delegati. Nu totdeauna poti să aplici acelasi
sistem. Printr-un concurs foarte larg, am ales un reprezentant care să
se ocupe de copii orfani, la care au participat orfani provenind din
casele de copii. Ca să-i reprezinte pe tineri, am ales absolventi din
ultima promotie a tuturor universitătilor din tară.
Cu cei din diasporă este mult mai greu, pentru că nu putem organiza un
concurs, si la primele încercări de a face cel mai mic gest, după cum
stiti probabil că se întâmplă, nici nu s-a anuntat bine un nume, încât
el a început să fie demolat. Si, în cele din urmă, toate sugestiile au
venit: "Mai bine nimeni, pentru ca nimeni să nu fie admis!", dacă nu
poate să fie respectiva persoană. Este o dramă care s-a prelungit. Si
în străinătate am încercat să numesc niste consuli onorifici. A fost o
adevărată revoltă a tuturor împotriva persoanei. Când s-a numit alt
nume, toti s-au coalizat la cea de a doua persoană. Se pare că este un
blestem românesc.
Dar lucrează oameni din diasporă, lucrează în momentul de fată, dar nu
în acest fel. De exemplu, de segmentul de cercetare stiintifică se
ocupă profesorul Moldovan, care, în continuare, după ce a fost profesor
la Universitatea din Los Angeles, South California, este acum full
professor la Texas University, continuă să fie profesor în Statele
Unite. Dar, vine pe banii lui si îsi petrece concediul si o parte a
săptămânii, pe care o obtine prin concentrarea cursurilor, la Palatul
Cotroceni, conducând un grup important de tineri supra-talentati care
se ocupă de un proiect de informatizare a societătii românesti. Si nu
este singurul! Sunt în Germania, eminentul specialist în economie
doctorul Olteanu... Am numit mai multi reprezentanti personali, în
general oameni cu suprafată, care se bucură de respect în comunitătile
profesionale, pentru că altfel este greu. Nu vreau să jignesc pe
nimeni, am spus "comunităti profesionale", pentru că în comunitătile
profesionale, din care provin si eu, criteriile sunt mai ferme decât în
comunitătile sociale, în care ele sunt mai aleatorii. În general, cred,
cu mintea si cu experienta de acum, că o deschidere mai amplă către
toată lumea este mai potrivită. Si sunt destule neîntelegeri între
grupurile românesti ca să mai creăm o nouă sursă de competitie. În
schimb, ea este foarte potrivită la Guvern. În momentul de fată, în
cadrul Guvernului României există un Secretariat de stat care, în noua
reorganizare, este subordonat direct primului-ministru, al cărui
obiectiv este relatia cu românii de pretutindeni, si cu un director
general care conduce un departament privind românii din tările vecine
României. Eu am tinut în mod special să separăm aceste două domenii,
pentru că problemele sunt specifice si complet deosebite.
S.C.: Considerati că mai
trebuie
să se facă o distinctie între exil si diasporă?
E.C.: Cred că, în momentul de fată,
această
distinctie este de domeniul istoriei. Eu cunosc toată această discutie,
am participat la ea, cunosc toate susceptibilitătile, dar cred că în
momentul de fată este foarte importantă istoric.
Există orgoliul celor din exil. Si tara trebuie să găsească toate
mijloacele pentru a le arăta recunostinta, si eu personal, ca abilitat
prin Constitutie, trebuie să vorbesc în numele poporului român, să le
exprim recunostinta noastră ca rezistenti împotriva dictaturii
comuniste. Si fac, de câte ori am ocazia, această precizare, spunând
foarte ferm si clar că nu am fi astăzi ceea ce suntem, dacă nu ar fi
existat acesti oameni care au apărat demnitatea poporului român, ca si
cei care au făcut acest lucru în închisorile din tară.
Pe de altă parte, eu prefer să vorbesc de comunitătile românesti,
termenul pe care-l folosesc în mod deliberat si foarte frecvent este
"comunitătile românesi" din străinătate. "Diaspora" înseamnă
"risipire", pe când "comunitatea" înseamnă ceva mult mai înalt:
capacitatea de a ne uni în jurul unui scop, în jurul unui tel. Si acest
tel nu poate să fie decât dragostea fată de tara si poporul de origine.
Or, până la urmă, aceasta implică o solidaritate care este forma
deplină a libertătii. Or, dacă noi în tară, după ce ne-am cucerit
libertatea, ne-am dat seama foarte repede că nu am stiut ce să facem cu
ea, cei care au ales calea libertătii si au trăit într-o tară liberă
cred că ar fi trebuit să dea acest exemplu românilor din tară, în care
libertatea înseamnă solidaritate si în care spiritul comunitar este
ceva complet opus colectivismului comunist, bazat pe anihilarea
persoanei. Din păcate, trebuie să recunosc cu toată tristetea că suntem
încă departe de acest tel si se pare că blestemul neamului nostru este
ca să ne risipim mereu, întâlnindu-ne alături în momentele cruciale ale
istoriei. Ceea ce poate nu se întelege de-ajuns este că noi trăim acum
un astfel de moment al istoriei noastre în care avem o sansă uriasă, pe
care, dacă o pierdem, probabil nu o vom mai regăsi, si în mod sigur în
cursul vietii mele, cât mi-o mai da Dumnezeu, nu! Chiar dacă exemplul
de la Mărăsesti, si din timpul Unirii, par mai impresionante si mai
încărcate de rezonanta istoriei, astăzi momentul este la fel de grav si
la fel de important si ar trebui tratat cu aceeasi participare
sufletească care, ducând dincolo de interesul personal, nu te
anihilează, ci te înnobilează.
S.C.: Si ultima întrebare,
scurtă.
România are nevoie de o prezentare deosebit de corectă în celeleate
tări din lume. Nu întotdeauna reprezentantii oficiali ai României în
Vest prezintă România corect sau îsi fac datoria. Mă refer la o serie
de ambasadori care, în continuare, sunt rămăsitele fostului regim. Ce
considerati că trebuie făcut ca acesti oameni, reprezentantii României
în străinătate, să fie cei care într-adevăr pot reprezenta România
corect?
E.C.: Eu cred că este un domeniu în
care am
făcut pasi importanti. După ce am încercat un experiment, poate unic în
istorie, acela de a duce campania de integrare în NATO si Uniunea
Europeană fără ambasadori - pentru că mi-a fost mai usor să-i rechem
decât să găsesc înlocuitori - si, practic, cu exceptia ambasadorului
din Statele Unite, care se bucură de o extraordinară apreciere din
partea administratiei americane, expres anuntată, ceea ce m-a
determinat să-l mentin la post, restul ambasadorilor au fost rechemati.
Noua generatie de ambasadori pe care am trimis-o în aceste tări, în
primul rând, este constituită de oameni cu mare suprafată culturală,
provenind din societatea civilă. Poate că lucrurile nefiind cunoscute,
as aminti aici: pe noul ambasador din Belgia, de la Bruxelles, deci
fostul presedinte al Academiei Române, profesorul Virgil
Constantinescu; pe noul ambasador de la Atena, vicepresedintele
Academiei, profesorul Dan Rădulescu, un om de mare cultură; ambasadorul
României în Portugalia, profesorul Zamfir, unul din cei mai eminenti
specialisti în portugheză, un om de cultură deosebit, cu stagii la
Universitatea din Lisabona; Grete Tartler, o cunoscută poetă si om de
cultură. Sau oamenii cei mai deosebiti pe care i-am întâlnit printre
vechii diplomati, printre care ambasadorul din Spania, poet cunoscut si
un om rafinat pe care l-am întâlnit la Buenos Aires, unde preda la
Universitate un interesant curs de cultură central-est-europeană. Noul
ambasador de la Paris, care este cel mai bun negociator de tratate din
România si care a plecat din postul de secretar de stat, ca un gest de
reciprocitate cu presedintele Chirac, care mi-a trimis propriul său
consilier de politică externă ca ambasador la Bucuresti. Sau un tânăr
deosebit de talentat, pe care l-am trimis ambasador la Londra,
stăpânitor a patru-cinci limbi străine, inclusiv exotice, ca araba.
Toti acestia au atins performante deosebite prin propria lor valoare.
Sau noul ambasador din Germania, parlamentar apartinând Partidului
National Tărănesc Democrat Crestin, agreat si respectat de Guvernul
german. Sau alti ambasadori - prorectori ai unor universităti, sau
decani. Vreau să spun că numărul este destul de mic si datorită
faptului că spre surpriza mea, mai multi oameni de cultură de mare
suprafată din România au declinat oferta pe care le-am făcut-o. După
cum se stie, m-am adresat mai întâi domnului Plesu, care, în final, a
acceptat propunerea mea de a fi ministru de externe. Dar, initial m-am
adresat domnilor Liiceanu, Paler, unor ilustri intelectuali, ca
directorul Institutului de Istorie din Iasi, domnul Zub; sau altora, ca
prorectorul Universitătii din Cluj, Papahagi, pe care l-am solicitat
ambasador la Roma, dar care, în final, a preferat să conducă Academia
Română din Roma, si tot este un câstig. Destul de multe personalităti
însă, din diferite motive, au declinat oferta pe care le-am făcut-o.
Este un proces dificil si complicat, de creare a unei noi generatii de
diplomati. A început acest proces acum, o reformă fundamentală în
Ministerul de Externe, care are în vedere angajarea tinerilor. Sunt
foarte multi tineri deosebiti, sefi de promotie, dar care trebuie să
treacă treptele diplomatiei, pentru că numai pe ambasadori pot să-i
numesc.
Ambasadorul este singura persoană care poate să acceadă direct la acest
grad. Si, într-adevăr, una din cele mai mari dezavantaje ale României
în prezent este lipsa negociatorilor în toate domeniile. Negociatori în
domeniul relatiilor externe, în domeniul relatiilor comerciale,
contractelor economico-financiare... Desigur, aceasta este o stiintă si
o artă care se învată greu.
Interviul mi-a fost acordat
pe 30
aprilie a.c. Trebuia să aibe loc la ora 16,00, dar la 16,15, în camera
în care asteptam la palatul Cotroceni împreună cu arh. Ciupitu, a
intrat d-ul Emil Constantinescu, care ne-a comunicat că are o problemă
deosebită care-l mai retine, dar ne roagă să mai asteptăm. Am fost
serviti cu cafele si împreună cu Laurentiu si Ingrid, de la biroul de
presă al presedintelui, am continat să asteptăm. La ora 18,00
presedintele a venit din nou si ne-a comunicat că trebuie să aibe o
întrevedere cu guvernul si că va mai întĺrzia. Am fost iar serviti cu
cafele si apă minerală. La 19,30 am fost mutati în localul unei vile,
spunĺndu-ni-se că presedintele va veni în jur de orele 20. Plecam a
doua zi înapoi în Suedia si nu vroiam să pierdem din nou sansa de a
realiza acest interviu, asa că am asteptat. După 5 ore de asteptat,
după multe cafele, cu diabetul meu, tremuram toată! Cam pe la ora 21,00
a sosit presedintele. Desi obosit si tracasat (era vorba de momentele
dramatice ale scandalului cu tigările, cĺnd unii vroiau să-l implice pe
presedinte), am stat de vorbă peste o oră si jumătate. Mă gĺndisem să-i
pun mult mai multe întrebări, dar d-ului Emil Constantinescu, desi
părea calm, i se citea pe fată oboseala dată de acele evenimente si am
renuntat la gĺnd, în speranta că vom avea ocazia să reluăm discutia
altă dată.
Înapoi la începutul paginei!
© 1998 Curierul
Românesc.
Înapoi la CURIERUL ROMÂNESC cu
acces gratuit.
|